Главная » Форум » Пользователи » Александр Воликов Войти
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 91 След.
Соревнования альпинистких связок СТЕПАНЫЧ
 
Поздравляем, конечно!
Болели за них как могли, финалы получились напряженными.

Наши герои из альбома Лены Ермолаевой: http://vk.com/album147966973_184477467
Изменено: Александр Воликов - 23.12.2013 12:46:13
Сдача нормативов по ОФП
 
Цитата
Мария Ванюкова пишет:
А каковы последствия пропуска этого мероприятия?? (если нога травмирована и ближайший месяц бегать/делать пистолетик точно не получится . . .)
Цитата
Завтра с 08:00 по 12:00 проводится субботник. Явка всех изъявивших желание — обязательна. Все не изъявившие желание обязаны сообщить о своем нежелании руководителю подразделения и предоставить документальное подтверждение с обоснованием своего нежелания. Списки нежелающих будут предоставлены администрации и им ничего не будет. Чего им не будет — администрация решит позже.

Последствий никаких. Это мероприятие задумывается только для самоконтроля динамики физической подготовки. Через полгода перед сборами будем снова сдавать нормативы, и будет интересно сравнить результаты через полгода. Оценить правильность подхода к тренировкам и т.д. Сейчас сдаём нормативы для себя. Летом перед сборами, вероятно, подойдём более серьёзно к этому вопросу.
Изменено: Александр Воликов - 21.12.2013 01:11:22
Про тренировки на скалодроме
 
Цитата
Дмитрий Агафонцев пишет:
Что было бы если бы его протравили?
Скорее всего, он бы остановился в воздухе.

Цитата
Дмитрий Агафонцев пишет:
я не очень понимаю что мы друг другу доказываем
Я лично доказываю, что протравливать надо и привожу конкретные примеры почему это надо делать, даже если сорвался на шлямбуре.

Хотя, в общем-то, мнению Игоря с огромным опытом и инструкторской категорией можно и без всяких доказательств доверять
Цитата
britt пишет:
Твоя задача при страховке с нижней - при срыве погасить маятник и погасить рывок на точку. Для этого надо травить. То есть не зажимать веревку и не садиться на задницу ни в коем случае!
Наоборот, беги вперед и трави.
Изменено: Александр Воликов - 20.12.2013 20:35:59
Про тренировки на скалодроме
 
Посмотрел по кадрам, он пришёл в скалу левой ступней. Собственно как и в моём первом примере, где человек сломал таранную кость.
Про тренировки на скалодроме
 
Цитата
Дмитрий Агафонцев пишет:
Что касается твоего видео - ну ты же видишь, что горизонтальная часть скорости при соударении мала?
Неа, не вижу. Зато вижу диагноз, полученный в результате этого соударения.
Изменено: Александр Воликов - 20.12.2013 19:54:47
Про тренировки на скалодроме
 
Вспомнил! Я же на видео одном видел очень наглядный пример.
Вот
http://vimeo.com/52843287
Смотрим с 28-ой секунды (а можно и целиком, видео весьма красивое)
Изменено: Александр Воликов - 20.12.2013 19:02:06
Про тренировки на скалодроме
 
Цитата
Дмитрий Агафонцев пишет:
Так я же здесь про скалодромы, дорожки и мультипитчи. Я имею в виду нормальные, где можно не беспокоиться за точки страховки. На не нормальные же и соваться нечего. Про трады я уже написал что да, я согласен, надо травить.
А я про альпинистские маршруты. Я занимаюсь скалолазанием, чтобы ходить маршруты. Пробитые дорожки, мультипитчи не сильно интересуют. А раз форум у нас альпинистов, то по умолчанию обсуждаем альпинстские проблемы. Поэтому и предполагаю соответствующую специфику. Где:
1. Точки свои и, порой, не сильно надёжные
2. Лазать по трёхметрвым карнизам не надо и нависание сравнительно редко.

Как раз при лазании на сильном нависании всё хорошо. А вот на вертикалях как раз и возникает проблема впечатывания в стену. Почему, кстати, Лена и не очень-то приветствовала предложение учиться лазать с нижней на тех бигвольных вертикалях. И когда я ту же Лену страховал на 6с на вертикале с нижней, она меня специально просила сильно травить, подразумевая именно то, что иначе получается жёсткий удар в стенку.
Цитата
Дмитрий Агафонцев пишет:
За счет каких действующих сил (интегрированием части которых получается закон сохранения энергии) это происходит? Просто нарисуй их, и ты увидишь что такое предположение неверно
Ок. Вот:
Про тренировки на скалодроме
 
по мне так получается:
(энергия падения) = m * g * h(глубина падения) = 0,5mv^2 (горизонтальная кинетическая энергия, с которой человек впечатывается в стену) + (энергия, ушедшая в растяжение веревки + трение на карабинах и страховом устройстве + погашенное движением страхуюшего вдоль верёвки).
Соотношение между первой и второй составляющей, думаю, зависит от многих факторов и трудно её оценить. Но в любом случае чем больше травишь, тем больше энергии съедается на трении, меньше полученная горизонтальная скорость.
Цитата
Дмитрий Агафонцев пишет:
Саша, если ты о последней ссылке в своем предыдущем посте, то их наблюдения какие-то очень субъективные. Они даже ни одного динамометра не подцепили, нет ни одного измерения что у них происходило на срывах. По-моему, это как-то не тянет на эмпирические факты.
Не знаю, может я ошибся в терминах. Хотел сказать следующее: посредством непосредственных наблюдений было установлено, что люди, которых ловят жёстко, чаще травмируются в связи с ударом о стенд, поэтому не вижу смысла доказывать обратное с помощью теоретических рассчётов.
Цитата
Дмитрий Агафонцев пишет:
Что касается соударения с выступом - мне сразу же в голову приходят 2 случая из моей жизни, когда напарников переворачивало вниз, и от головы до выступов оставалось меньше метра. Можешь себе представить что было бы, если бы я протравливал веревку или подпрыгивал на станции.
А что было бы, если они сорвались бы на фигово-вбитом крюке или на закладке-семечке, которая держит от силы рывок в 3-4кН? Они всё-равно бы словили этот выступ головой и полетели бы ещё дальше...
Изменено: Александр Воликов - 20.12.2013 17:40:54
Про тренировки на скалодроме
 
Дима, ты сейчас пытаешься теоретическими выкладками опровергнуть эмпирические наблюдения? Я привел конкретный пример, когда человек сломал ногу от жесткой страховки и последующего маятника. В твоих теоретических рассуждениях, на мой взгляд, основная ошибка в доупщении, что веревка гасит радиальную скорость, что ты и отметил в конце. И все эти расчеты получаются бесполезны. К тому же скорость v0, на мой взгляд, вносит самый маленький эффект. А вся скорость получается именно из самого падения. Собственно энергия падения и переходит в растяжение веревки и горизонтальную скорость (привет, роупджампинг, где энергия гасится как раз в основном за счёт горизонтальной скорости). А при протравливании часть этой энергии гасится, и ещё у сорвавшегося появляется время сгруппироваться.
Ну а то, что ты писал про полки тоже, наверное, верно. Особенно что касается альпинизма. Хотя при альпинизме жёсткий рывок может и точку ещё выдрать и увеличить полёт метров этак на 10. Так что не знаю. В этом вопросе опыта у меня маловато.
Изменено: Александр Воликов - 20.12.2013 17:00:59
Лыжные походы, 2013-2014, Загородные однодневные походы на лыжах (классика)
 
Друзья, прощу прощения, но в воскресенье поехать не смогу, образовались срочные дела. Так что, без меня.
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 91 След.