Федор Фарберов на Риске пишет цикл статей на тему страховки при спуске/подъеме пострадавшего с сопровождающим. - 1 часть - 2 часть. В частности, он пишет, что один спасатель при использовании стандартных механических устройств(шайба, восьмерка, и т.п.) не в состоянии в случае срыва пострадавшего с сопровождающим задержать падение. Во второй части статьи предлагаются несколько методов решения этой проблемы - использование системы т.н. "Tandem-Prussik" и различных специальных механических устройств. Теперь, собственно, вопрос. Пусть осуществляются спасработы силами группы, спуск пострадавшего с сопровождающим. Нас учили нынешним летом следующей схеме: спуск на двойной веревке, используя карабинный тормоз, страховка одинарной веревкой, используя любое устройство. Как я понимаю (и как доказывают исследования, проведенные в статьях выше), страховка в данном случае является фикцией, ибо в случае обрыва грузовых веревок страхующий все равно не сможет задержать падение. Аксакалы, где правда?
Гоша, изначальный посыл про то, что не удержишь восьмеркой, но может быть, если повезет, сможешь удержать узлом уиаа или шайбой штихта - он неполноценен.
Я очень часто и по многу кидаю чурбаки. Достаточно часто хорошо за 200 кг (несколько раз веревку рвали). Мы ловим или восьмеркой с рогами, там навернул на рога один или два витка и уже лови, или гри-гри. Я боялся, что гри-гри веревку перекусит - ничего подобного, веревку она бережет. Надо попробовать устройства типа BD ATC XP, ATC Guide, Petzl Reverso 3 - у них есть решетка, которая трения оооочень заметно прибавляет. Там говорится, что вырабатывали статью в начале восьмидесятых, сейчас устройства несколько иные.
В том, что восьмеркой без рогов ничего удержать нельзя - никаких сомнений нет :)
Носишь с собой восьмерку - носи рогатую. Свою ATC Guide попробую в деле, доложу.
Мы ловим или восьмеркой с рогами, там навернул на рога один или два витка и уже лови, или гри-гри.
Вопрос, сможешь ли ты удержать при неожиданном срыве, остается открытым. Цитирую из первой части:
Цитата
При статическом приложении нагрузки в 200кг, когда страхующий заранее изготавливался и держал веревку обеими руками, только узел УИАА и классическая шайба Штихта позволяли удержать груз. - С помощью восьмерки удержать груз не удавалось.
- Динамические испытания имитировали отказ грузовой веревки в момент, когда страхующий выдавал или выбирал веревку. Слабина страховочной веревки не допускалась, то есть Фактор рывка (ФР) был равен 0. В таких условиях в большинстве случаев груз долетал до земли. Только некоторым спасателям в отдельных случаях удавалось задержать груз с помощью узла УИАА и классической шайбы Штихта.
- При наличии даже минимальной слабины, что больше соответствует реальным условиям, ни одно из альпинистских устройств не давало никаких шансов на удержание груза. Со всеми устройствами в 100% случаев происходило падение груза на землю.
Про гри-гри - не травит на большом грузе? UPD: Ввопрос, насколько удобно страховать при помощи гриши со станции, не будет ли зажимать веревку? Думаю, это вполне вероятно. UPD2: Думаю, что неожиданный срыв большого груза не удержать никакими вариациями на тему шайбы. Ибо в момент выдачи веревки, к примеру, трения нет почти никакого (только через карабин), а чтобы заработали эти зубчики-решетки, надо веревку поднять над устройством, что практически невозможно, так как усилие на нее при грузе 200 кг в самый первый момент после срыва будет никак не меньше 70-80 кг. Многовато для одной руки...
Гоша, обрати внимание, рассматривается в статье индустриальный стандарт, как работают спасатели. Специально обученные люди со специальным снаряжением. Случись что - у тебя не будет ни монтажной пластины, ни десяти метров репа 8мм (откуда его взять в горах?), статика - весьма редко.
Гриши, кстати, тоже скорее всего не будет. Ну не носят с собой гришу, тяжелая она.
А будет шайба или реверсо, возможно - восьмерка с рогами.
Вопрос только в том, как веревку выдавать.
Понятно, что если ты готовишься поймать груз, который сейчас прилетит, ты можешь приготовиться - например, рога у восьмерки обмотать так, что восьмерку видно не будет. Вопрос, пойдет ли веревка с одним оборотом через рога - открытый, если пойдет - все окей, 200 кг ты точно удержишь. (Та восьмерка, что в статье, это восьмерка без рогов, исследования американские, там нет рогатых восьмерок.) Все ATC с решетчатым каналом для веревки появились относительно недавно, лет 5 назад, можно ли ими удержать срыв - вопрос открытый. Гриша точно выдержит, возможно, будут проблемы ее потом открыть. Чурки на 200 кг мы сначала ловим, а потом спускаем на грише :) Веревку придется держать внатяг, чтобы ее вытягивало из спускового устройства. Получится, что ты как бы разгружаешь своим устройством основную линию. Понятно, что держать страховочную веревку натянутой - неправильно, но предлагается то же самое.
