B.Amber пишет:
[quote]ох, а меня больше беспокоят ботинки.
Треккинговые можно? Или опять же только альпинистские? это, правда, уже немного не по теме. [/quote]
Ботинки, даже самые непромокаемые, без гамашей защищать от снега не будут. Если, конечно, это не высотные ботинки за 25-30к со встроенными гетрами :) Кстати, покупать надо сначала боты, потом к ним подбирать гамаши и мерять именно на альп-ботинок, а не другую обувь, т.к. у некоторых фирм гамаши отличаются по размерам, можно купить слишком большой, не плотно сидящий, и снег будет проникать снизу.
Треккинговые боты не подойдут, они все же мягковаты и ранта на них нет. У альп-ботинок подошва не гнется в принципе, - чтоб стопу защищали лучше, и чтоб кошки не слетали.
В общем, дождитесь лекции )

Я собираюсь

B.Amber пишет:
[quote]А нужно ли учитывать назначение систем? Скажем, те, что для промышленного альпинизма не подходят для гор? Или?[/quote]
Промальперская тебе не нужна точно.
dr_ccord пишет:
[quote] "Рогатка", "восьмерка" и "спусковое / страховочное устройство" - это, оказывается, одно и то же, по сути? Есть еще "гри-гри" и т.д. [/quote]
Не совсем. Страховочно-спусковых устройств - миллиард. Восьмерка от рогатки (рогатой восьмерки) принципиально отличается только тем, что на последней можно значительно увеличить трение веревки (например, ехать медленнее при спуске) или намотать веревку на рога так, чтоб вовсе зависнуть. Хотя на самом деле зафиксировать веревку можно и в обычной восьмерке.
Григри - штука офигенная, но не для альпинизма. Гришка хороша на скалодроме, или где-нибудь в Крыму, где тепло и сухо, а веревка новая и не крученая. (Да, кстати, забыл сказать, восьмерки крутят веревку - травить ее через гриху потом сущее мучение). А если веревка у тебя обледенелая или с песком - про григри забудь. Кстати, буквально седня узнал, что появилось григри2 :)
Еще есть классная вещь - корзинка. Веревку не крутит, позволяет работать сразу с 2-мя веревками.
Ну а про всякие спелео- и промальпоские спусковухи даже и говорить не будем - они вам не нужны.
B.Amber пишет:
[quote]Мне кажется, это модель подороже. Совсем дешевая [URL=http://www.alpindustria.ru/image.php?w=431&img=/i/product/l/5189_1.jpg&name=НВ-005%20низ][u]http://www.alpindustria.ru/image.php?w=431&img=/i/product/l/5189_1.jpg&name=НВ-005%20низ[/u][/URL] такая) [/quote]
Такую точно не бери. У нее веревку ввязать и карабин прощелкнуть можно только через 1 петлю. Лучше, если конструкция беседки позволяет прощелкнуться одновременно через две. Если одна рвется, продолжаешь висеть на второй. Графъ Шатурскiй хороший пример привел: и сама конструкция получше, и пряжки вроде хорошие - именно про такие я говорил выше. (Хотя х.з. как они сделаны у вентовских систем - поговаривают, что такие двойные пряжки с "возвратным элементом", содранные у топовых фирм, не все производители умеют правильно делать - дескать, у дешевых систем ремешки самопроизвольно ослабляются. Может и брешут.)

А, и кстати вот еще что: из индивидуальной снаряги вам нужны гамаши (фонарики)! Это важная часть экипировки!

B.Amber пишет:
[quote]я чего-то дешевые только Edelweiss и Nord Vento видела[/quote]
Я имею ввиду, что тот же Singing Rock дешевле при прочих равных. Как правильно было сказано - пользоваться можно любыми системами, они все тестируются, отличия только в удобстве/весе/функциональности/цене. Edelweiss делает великолепную веревку, как у них с системами - не знаю. Про Норд Венто - ничего не могу сказать.

Есть помимо объективных характеристик (прочность, износостойкость) еще и такой момент как психологическое доверие собственному снаряжению. (Исключительно за себя говорю) Это мозгом вы можете прекрасно понимать, что способны безопасно повиснуть на карабине, который выдерживает 2,5 тонны, а когда вы на нем не виртуально, а реально повисните на станции на отвесной скале - вот тут уже включится ваш параноидальный внутренний голос, который посчитает, что на карабине за 700р. ему виселось бы куда спокойнее, чем на карабине за 250 :) И это даже не шутка. Поэтому если вам подсознательно стремно что-то покупать - не покупайте. Найдите то, с чем вам лично будет спокойно. По этой причине мне, например не нравятся сверхлегкие скалолазные беседки с узенькими стропами или оттяжки у которых карабины с проволочной дужкой.

B.Amber пишет:
[quote]Если гоняться за чем-то чуток дешевле, то не получится сэкономиться больше 5000 рэ все равно. По моим грубым подсчетам - 15 000 рублей все равно выходит минимум. Это если судить по ценам в Альпиндустрии и Теме.
Serge, или ты какие-то конкретные вещи можешь посоветовать? [/quote]
B.Amber пишет:
[quote]А меня вот смущают дешевые обвязки и каски! Но допускаю, что это неоправдано.[/quote]
Главное, вне зависимости от цены, на любой железке или обвязке должна стоять [URL=http://www.theuiaa.org/act_risk_management.html][u]маркировка UIAA[/u][/URL] - это означает, что такая вещь протестирована и сертифицирована к применению. Безусловно, изделиями хороших дорогих фирм типа Petzl иди Black Diamond пользоваться удобнее и приятнее. Но зачастую некоторые производители делают ничуть не хуже. Скажем, прекрасные системы с очень удобными пряжками делает Singing Rock - и стоят они в 2 раза дешевле вышеупомянутого пецеля.

dr_ccord пишет:
[quote]Ну я старалась брать по-максимуму. Мне кажется, переоценка в этом случае лучше, чем недооценка. :) [/quote]

Ну зачем переоценивать, если можно все точно посчитать? :) Восьмерка за 1000р. - это уже перебор. Столько может стоить какая-нибудь пецелевская "пиранья", но она для каньонинга вроде как. Те, что нужны нам, можно купить за 300-500р - и это даже без учета скидок. Жумар за 2500 - это тоже слишком дорого. Я в декабре перед сборами себе 2 пецелевских купил в альпухе, со скидкой получилось по 1760 за каждый. Но то пецль, а ведь есть масса и менее пафосных фирм ;)

Ну что-то ты прямо все какое-то навороченное смотрела, видимо. Можно кое-что гораздо дешевле найти, даже без скидок.

Тем, кто не попал на вчерашнюю лекцию:
- группа в контакте "Лавинная безопасность". Тут можно напрямую позадавать автору вопросы и найти массу полезных ссылок.
- книга и презентация Макса Панкова - книга у меня есть в бумажном варианте, могу сказать, что информация стоящая.
- хороший фильм "Основы фрирайда" - правда, в основном о сноубординге, но во второй части дается масса полезной практической информации по оценке лавиноопасности склона - настоятельно рекомендую!

Напоминаю, всем, кто еще не записался: лекция проходит сегодня в 19:00 в м-не "Ледниковый Период". Схема проезда.

Катька пишет:
[quote]и потом отчетец, пожалуйста =)[/quote]
Угу, мы потом усредненный отчетец составим, по показателям 2-х термосов, чтоб исключить возможную погрешность :)

Для подстаховки Ивана в понедельник вечером могу залить еще и я :)