Britt пишет: А ключ тут. Так можно делать, если железа достаточно и гарантированно хватает до низа. А может и не хватить - это уж как тратить его будешь. Элементарный расчёт показывает, что если есть 10 крючьев, а надо заложить 10 дюльферов, то дюльфера придётся закладывать на одном крюке. Утрировано, конечно - закладки придётся ещё оставлять. А хватит ? В общем, может так оказаться, что солисту и беречь-то особо нечего. Если заранее об этом не подумать.

Про Асан - это просто эталонный спуск с большой горы. Где все станции оборудованы не просто новыми петлями, а ещё и стационарными карабинами. Такое далеко не везде и ты это прекрасно знаешь. Зависит от популярности горы и посещаемости района. А так же наличия Лаврика и Могилы.

И вот ведь какое дело. Если спускаться с горы по стандартному спуску - то там, скорее всего, будет железо, пригодное для повторного использования. А если по пути подъёма ? Пролез эти самые 10 верёвок и непогода. Скорее всего, железа на станциях не будет. И ни кто не гарантирует, что на спуске не отклонишься от стандартного маршрута, особенно в тумане или сумраке. При нехватке железа - вообще залёт. В общем, про спуск с маршрута в непогоду ровно об этом.

Да, и ещё. Подбитие крючьев - хорошо, но не всегда помогает. Просто лично вынул такую станцию в Безенгах где-то на Малом Урале. Подбитую мной же :-) Перебивал. Да и на Коштане подобных моментов было достаточно. Лезешь - крюк старый. Подбиваешь его. Вщёлкиваешь оттяжку, дёргаешь - ползёт. Хотя звенел как надо. Характерно для мокрых снежных районов. Просто нужно быть внимательным и не лениться махать молотком.

Я так и не понял, причём тут
Поясни.

О-о-о !!! Про премию Дарвина тут я поддерживаю. Железо должно быть. Однако. Берём книгу Р.Месснера и обнаруживаем, что у него там "единственный крюк, болтающийся где-то на дне рюкзака". Так что не всё так однозначно. И на премию Дарвина Месснер не годиться.
Есть кстати, любимая история про Дениса, который умудрился на Центре со второй станции уронить верёвку. Видимо всё дело в квалификации и характере маршрута. Не так ли ?

Теперь вернёмся к основному вопросу - зачем нужно дюльферять на одной точке. Причины мы вроде выяснили:
1. Большая и толстая жаба, крепко обжимающая горло.
2. Безрассудность.
3. Дефицит железа

Из того, что требует детализации - почему возникли проблемы с железом. Перетёрли уже вроде со всех сторон. Неозвученным осталось лишь "утеря" и "малое количество железа - часть тактического плана" (Месснер). Но маршруты типа Морчеки  с малым количеством железа (Форкант народ неоднократно ходил без железа) - пока как-то выглядит нереально.
Если я что-то упустил - дополни. А так, с моей точки зрения, мы вроде об одном и том же говорим.

Кстати, перечитал наши предыдущие посты. Сложилось впечатление, что ты споришь с кем-то виртуальным. Не нашёл ничего, в чём бы у нас были расхождения для "не пори горячку". Ну может в том, что далеко не все маршруты пробиты для спуска, особенно по пути подъёма.
Потому про горячку-то поясни.

Месснер вообще-то на пешеходный маршрут лез. Ему там железо как-то вообще не нужно было:)
Уронить веревку - в общем, надо постараться.
Те, кто лазают абсолютное соло - ну, это их проблемы. И вообще, Крым - дело специальное.

Изначальный разговор был про солистов, там не может быть "мало железа".
Безрассудность и толстая жаба - тоже не про солистов.
Я вообще плохо понимаю разговоры про жабу в отношении дешевого железа -
не камалоты ведь оставляют.

to Arti:
Благородные доны увлеклись разговорами о высоком и не обращают внимание на частности  
А история занимательная, да ... Я при своём рас3.14ве так не встревал.