Главная » Форум » Пользователи » YAR Войти
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 83 След.
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Цитата
Джейхун Гусейнов пишет:
Ярослав, возможно в абсолютном выражении погибает и больше людей. Но тут есть обратная сторона медали: эти 10 если поднимались бы с кислородом (за ненадобностью геройствовать), все остались бы в живых
Блин, откуда такая извращённая логика? :sm6: Если будет кислород - будет 1000 восходителей, если нет - будет 10 восходителей. А так что бы и 10 и с кислородом - это нужно ограничивать проход на гору.
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Что касается твоего главного аргумента - безопасности. Я руководствуюсь таким принципом. Допустим с кислородом могут подняться 1000 человек, из них гибнет 10. А без кислорода могут подняться 10 человек. Даже если половина из них не вернётся - это будет 5 человек. Вот такая вот упрощённая арифметика, но принцип ясен. Кислород позволяет ходить массам, а где массы, там больше смертей. Сейчас в авиации гибнет людей больше чем в 1910... хотя самолёты на порядки надёжнее....
Изменено: YAR - 23.05.2012 18:15:29
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фридайвинг Вполне себе спорт, с федерациями, чемионатами итд.... Рекорды конечно есть, как и в любом виде спорта....
В целом я хочу повторить что по моему оценочному мнению альпинизм с кислородом - это не спорт, а развлечение, вроде сафари. А восхождения без кислорода - это спорт. При чём спорт высоких (и в прямом и в переносном смысле) достижений. Многократно доказано что бескислородные восхождения возможны, а раз возможны, то кислород не нужен. Как и любой спорт высоких достижений  - не совместим со здоровьем. Все знают, что про-спортсмены после 30-40 лет - почти инвалиды. Они также гибнут - от сердца, аварий и передозировок препаратов.... Но на основании этого все продолжают носиться не на надувных педальных веломобилях, а на боллидах f1.... И лыжники колят всякую хрень, что бы через 10 лет стать инвалидом, а не кушают здоровую деревенскую пищу... Каждый, как я уже писал - выбирает для себя....
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Цитата
Джейхун Гусейнов пишет:
Я всего лишь говорю, что отказ от использования кислородных баллончиков аналогичен отказу от использования теплой одежды, ботинков и т.п., т.е. приспособлений, направленных на повышение безопасности и минимизации рисков, связанных с жизнью и здоровьем альпинистов.
А что ты будешь делать если восхождение будет таким же безопасным как поход в магазин за углом?
Изменено: YAR - 23.05.2012 17:30:11
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Этим ребятам балоны не помогли...
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Цитата
Джейхун Гусейнов пишет:
Ярослав, а как же быть с последствиями для здоровья такого кислородного голодания?
Никак. Это же горы.... высота. За всё нужно платить, в том числе за право вступить на высшую точку планеты. А как быть с последствиями жизни в грязных мегаполисах и питанием всякой химией... Ты выбираешь где жить - в городе и пользоваться благами, или в глуши, в деревни и дышать чистым воздухом...
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Кстати, экстраполируя ситуацию на высоту не над уровнем моря, а под него... Ты когда-нибудь слышал  про соревнования по дайвингу (с балонами) Типа кто дольше задержит дыхание на одном балоне, или кто дальше проплывет  на одном балоне... Я вот что-то на вскидку не припомню...А вот соревнования по фридайвингу это совсем другое дело - они регулярны, с кучей разных дисциплин.... все восхищаются рекордами статического апноэ, глубиной погружения, проплывами подводных пещер... Это мне напоминает альпинизм....
Изменено: YAR - 23.05.2012 17:12:25
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Цитата
Джейхун Гусейнов пишет:
Но в критических ситуациях задача выживания выходит на первый план.
Конечно....эта критическая ситуация называется лень. Или ты правда думаешь все эти залежи балонов чьи-то спасённые жизни?
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Цитата
Джейхун Гусейнов пишет:
И тем более, когда дело касается человеческой жизни, все остальное отходит на второй план.
Спорный вопрос. Очень уж homo-центричный подход. По мне, так лучше пусть кони двинет, чем мусор на горе разбрасывает. Его сюда никто не звал, он сам пришёл... осознавая риск... так пусть и отвечает, а мусорить нефиг.
С кислородными баллонами или без?, Дискуссия о целесообразности отказа от использования кислородных баллонов при восхождениях в спортивном стиле на высокие вершины
 
Цитата
Джейхун Гусейнов пишет:
Но вот способность переносить кислородное голодание никак нельзя отнести к "развиваемым" качествам.
С каких это пор  способность переносить кислородное голодание нельзя тренировать???? Если бы это было так, не было бы такого вида спорта как фридайвинг например....
  • Во - первых это тренируется обычными физическими упражнениями (от бега и плавания , до занятий в барокамере) ,
  • во - вторых в меньшей степени психологически (если ты волнуешься, боишься итд, потребляешь больше кислорода) ,
  • в третьих ты то, что ты ешь... так что правильное питание и фармацевтика тебе в помощь....
  • Так же никто не отменял высотный опыт - сходи 10 раз на 6000 и сможешь подняться на семитысячник без проблем. Сходи 10 раз на 7000 и на 8000 будет гораздо легче....
Конечно генетическая предрасположенность есть, но она есть везде. Все люди к чему - то предрасположены больше чем другие.... Давайте тогда вообще все соревнования отменим - все люди - то разные )))
А если по существу вопроса - всё зависит от цели: по трудной дороге можно проехать в колоне джипов, с кондеем, пивом и гидом... а можно взять верных друзей, палатку и отпуск на пару недель и пройти эту трудную дорогу пешком, видя каждую кочку и ощущая каждое дуновение ветра... Каждый выбирает для себя.
Страницы: Пред. 1 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 83 След.